步履不停穆帥專訪談曼聯(lián)、金球獎，葡萄牙能拿2026世界杯嗎

體育播報7月23日宣 穆里尼奧接受Canal11專訪，談到了足球世界和戰(zhàn)術理念發(fā)生的巨大變化。

你已經(jīng)贏得了足球所有可以贏得的榮譽，是什么激勵著你繼續(xù)前進？

“我依然對贏下下一場比賽充滿熱情，我非常喜歡我所做的事，我找不到任何停止前進的理由，我想繼續(xù)保持年輕的心態(tài)，我不覺得這種日子快要到頭了，或者必須在某個時刻結(jié)束。此外，我有一個家庭，這是一個教練所能擁有的最好的家庭。他們不斷激勵我，讓我相信前方還有很長的路要走，還有很多事要做。他們知道我們因此并不能總是聚在一起，但這種犧牲讓我認為必須充滿干勁地去工作補償。如今的穆里尼奧和20多年前開始執(zhí)教的那個穆里尼奧沒有任何區(qū)別，無論是備戰(zhàn)新賽季、訓練，還是與我一起工作的人建立共鳴，我都看不出有什么不同。我甚至無法想象有一天我會說‘我要再干5年或10年’。”

如今當教練更容易還是更難？

“更難了，因為比賽已經(jīng)變了。我總是說一個非常基礎但聽起來有點蠢的觀點：進球多的球隊會贏。但現(xiàn)在情況有所不同，訓練專業(yè)化程度更高了。我剛開始執(zhí)教那會兒，我說教練是管理者，想想現(xiàn)在……俱樂部會為我們提供的支持結(jié)構(gòu)、球員的體育教育、媒體。不久前，在我為數(shù)不多的教練課程合作中，有人問我，對于年輕教練來說，要想建立一些重要的東西，什么最重要？我的回答與20年前完全不同。20年前，我會說，Manuel Sérgio教授曾告訴我，一個只懂足球的教練其實不懂足球，所以我們需要積累各種知識。今天，基于這一點，我認為最好的方法是招攬各種高水平人士。”

“如今，誰提出更多見解誰更好。過去如何獲得重要職位？靠贏球。現(xiàn)在呢？只有見解才行。2004年，我作為歐洲冠軍去了英超，那一年有兩位外籍教練去了英超，然后獲得了歐冠和歐聯(lián)杯，貝尼特斯和我。而今天，有些去英超執(zhí)教的教練我連名字都不知道。不是不尊重，這是現(xiàn)實。有些教練是根據(jù)數(shù)據(jù)選擇的，現(xiàn)在販賣的是一個大理念：比勝利更重要的是這樣踢球，看起來像那么回事，但事情已經(jīng)發(fā)生了根本性的變化。”

人們對教練普遍的看法是，必須一直贏球...

“這是我的錯，我確實贏過很多次，但在熱刺沒有贏得冠軍，執(zhí)教時間也很短。但我?guī)ьI球隊打入了決賽，只是沒有機會參加。在羅馬，我贏得了冠軍，并且再次進入了歐戰(zhàn)決賽。費內(nèi)巴切是我真正意義上第一次在一個完整賽季中既沒有進入決賽也沒有贏得冠軍的俱樂部。”

如今面對準備更充分的球隊是否更具挑戰(zhàn)性？

“現(xiàn)在的條件更好了，如今的知識更加全球化，過去則比較集中。我記得在執(zhí)教波爾圖成功后，有很多人對我的工作方式產(chǎn)生了濃厚的興趣，寫了很多書，談論了很多關于比賽模式、攻防轉(zhuǎn)換的話題，使用了許多新的詞匯，但對那些知識更淵博的教練知之甚少。弗格森爵士是如何工作的？沒人知道。有時我會在費內(nèi)巴切俱樂部電視臺中說：‘不要做這個訓練’。這是我花了很長時間才想出的訓練方法，只在社媒上發(fā)布10秒，就會有人模仿，足球界沒有版權(quán)可言，任何人都可以做任何事情。同樣的訓練，同樣的想法，在不同的教練手中，結(jié)果可能完全不同。”

“如今互聯(lián)網(wǎng)上有成千上萬的網(wǎng)站，有的要付費，有的則免費。此外，每個俱樂部都有自己的社媒賬號，在這里，只需短短30秒的訓練視頻片段，懂球的人就能看出不少門道。現(xiàn)在信息傳播更加便捷，這讓每個人都能更容易獲取知識。而這也意味著，在第三級別聯(lián)賽中，你可以看到安切洛蒂在皇馬使用的訓練方法，只是主角不同，但這些隊伍會因此變得更為專業(yè)。隨著專注分析的角色出現(xiàn)，只要不偏離教練的本質(zhì)與個性，這種專業(yè)化成為了一種重要的‘武器’。在我那個時代，范加爾會讓我爬到高處觀看比賽，并通過耳麥與他溝通。而現(xiàn)在呢？每位助教都會手持平板電腦坐在替補席旁，實時觀看比賽，還有戰(zhàn)術攝像機輔助。現(xiàn)在，會我在上半場結(jié)束前3到4分鐘就離開替補席，因為更衣室里已經(jīng)有我從比賽中挑選出來的幾個關鍵片段等著給球員們看。令人欣慰的是，過去只有經(jīng)濟實力雄厚的球隊才能享受的技術，如今已經(jīng)普及到了所有球隊。”

現(xiàn)在的球員更好了嗎？他們需要更好地理解比賽嗎？有人說球員必須掌握4到5種戰(zhàn)術體系...

“如今，一種比賽模式已經(jīng)演變成多種，當我聽到有人談論某種戰(zhàn)術體系時，我認為這已經(jīng)不復存在了。球隊有多種進攻方式，也有多種防守方式。可以使用三后衛(wèi)、四后衛(wèi)、三后衛(wèi)加邊衛(wèi)或三后衛(wèi)加中場等多種方式進行構(gòu)建……有無數(shù)種情況。很難簡單地說‘這支球隊使用的是4231陣型’，我們稱之為戰(zhàn)術文化。或許我們可以這樣考慮，意味著在戰(zhàn)術層面上需要進行更多訓練。因此球員們必須成長，必須具備不同的視角。”

談現(xiàn)代邊后衛(wèi)角色的變化和挑戰(zhàn)

“現(xiàn)代邊后衛(wèi)不僅要在邊路活動，還要像中場一樣參與到進攻和組織。然而，這種轉(zhuǎn)變也帶來了一些問題。很多時候，球隊試圖模仿這種戰(zhàn)術，但并不具備相應的條件。一名邊后衛(wèi)如果要內(nèi)切參與進攻，必須具備一定的技術能力。我常說，一個在進攻方面較弱的邊后衛(wèi)，無論內(nèi)切還是走外線都不合適，他應該留在后方，保持三人防線。我經(jīng)常看到一些教練試圖模仿他們看到的戰(zhàn)術，卻忽略了實際情況的不同。”

“比如，讓一個腳法不好的門將在后場發(fā)起進攻，這非常困難。我記得瓜迪奧拉剛到曼城時，當時的門將是英格蘭國門喬-哈特，他是英格蘭最好的門將，但瓜迪奧拉覺得他不行，轉(zhuǎn)而從巴薩簽下了布拉沃。后來他想要更好的，最終選擇了埃德森。我們現(xiàn)在處于這樣一個時代，那就是許多教練試圖實施一些并不奏效的戰(zhàn)術，結(jié)果失敗了，但他們卻說‘為自己的想法而死’。在我看來，如果因為堅持自己的理念而失敗，那你就是個傻瓜。教練應該根據(jù)實際情況來調(diào)整自己的戰(zhàn)術，我喜歡看到技術出色的邊后衛(wèi)內(nèi)收參與進攻，但有多少能做到呢？我喜歡阿什拉夫，因為他能做到，但他這樣的人才并不多。”

讓邊后衛(wèi)來到中場有什么好處？

“如果邊后衛(wèi)內(nèi)切，而他的‘影子’也跟著他移動，那么球很容易就能來到邊鋒腳下。之后就可以形成一對一的局面。但讓一個速度快的邊鋒進行一對一是一回事，讓邊后衛(wèi)進行一對一是另一回事。”

許多教練已經(jīng)認識到這一點的重要性，為什么在頂級聯(lián)賽中葡萄牙教練并不多見？

“現(xiàn)在英超中的葡萄牙教練比以往任何時候都多……馬爾科-席爾瓦、努諾-桑托、佩雷拉、阿莫林，有四位葡萄牙教練。其中一位還在英格蘭最大的俱樂部之一執(zhí)教，這很棒，我們談論的是世界最佳聯(lián)賽中的20位教練，其中有四位是葡萄牙人……”

阿莫林多次提到你對他產(chǎn)生的影響，你能理解他現(xiàn)在的處境嗎？

“曼聯(lián)正處于一個艱難時刻，不僅因為弗格森的離任，還有大衛(wèi)-吉爾的離開。當我的Netflix紀錄片播出時，整個故事將會被講述。我去到那里時，俱樂部仍處于過渡期，我們贏得了一些冠軍，并在聯(lián)賽中獲得第二。我一直認為那些因財政公平受到處罰的俱樂部不應該只是支付罰款，而應該扣分。曼城被處罰后，從法律上講我們應該贏得那個賽季的聯(lián)賽冠軍，但這還不足以讓我獲得穩(wěn)定和持續(xù)的支持。”

“如今，隨著俱樂部所有權(quán)變更，新老板雖然在足球方面經(jīng)驗不足，但在體育領域有著豐富的經(jīng)歷……阿莫林能在曼聯(lián)最差的時期擔任主教練并繼續(xù)得到信任和支持，這表明還有很多事情需要改變。我們都認為他是一個極具潛力和個人魅力的教練，我認為他有巨大的潛力做出一番偉大的事業(yè)。”

如今教練需要更注重心理層面還是戰(zhàn)術層面？二者是否相輔相成？教練能否像以前那樣凝聚團隊？

“溝通方式不同了，但我認為沒有同理心的話很難取得成功。對我來說，隊內(nèi)建立同理心比對外溝通更重要。當人們稱我為優(yōu)秀的溝通者時，我總是表示感謝，但我會說，優(yōu)秀的溝通者并不能贏得冠軍，而我贏得了26個冠軍。為了贏，教練需要具備多種能力。我一直努力在團隊內(nèi)部建立共情機制，盡管有時效果不一，但這并不意味著可以允許一個球員高于整個團隊。對我來說，這是不可妥協(xié)的。我曾經(jīng)遇到過一家俱樂部這么想，所以我輸了。”

“我相信今天很多人也會因此而失敗，如果問我是否和過去一樣，我在當時會說沒人比我的團隊更重要，但今天，也許你必須更靈活。我在波爾圖開始打破一些‘教條’時，這有助于建立共鳴，讓教練成為團隊中責任最大的一員。即使現(xiàn)在年紀大到可以做所有球員的父親，我仍然堅持一點：我不喜歡因為我是老板而有權(quán)力，也不喜歡因為我經(jīng)驗豐富或贏得更多冠軍而有權(quán)力。我喜歡以一種自然的方式獲得權(quán)力，我希望他們能和我談論任何他們想談的事情。在這方面，我絲毫未變。”

對于教練來說，比賽結(jié)束后，他會在什么樣的時刻說“我的球隊踢得很好”？

“如果輸球，我絕不會說我球隊踢得很好，從不。我們會分析哪些地方做得好，哪些地方做得不好，即使贏了比賽，也有好的方面和不好的方面。現(xiàn)在我們在賽后進行這種分析非常容易，在分析層面，我有一名助手專門幫我準備下一場比賽，還有一名助手負責分析上一場比賽。無論輸贏，都不可能有一場完美的比賽。從哲學和身份認同的角度來看，踢得好但輸?shù)舯荣愂遣豢赡艿摹Ｄ憧赡軙A，但表現(xiàn)不好。而從哲學角度來看，我們踢得很好但沒有贏球……我做不到。當然，對球隊來說，你會說這場比賽踢得不好，我們運氣不佳，沒有把握住機會……這些都可以。但在內(nèi)心深處，輸球就意味著沒有踢好。”

現(xiàn)在輸球后是否仍會覺得“一片昏暗”？

“以前我在失敗后很難表達自己，中場休息時則不是這樣。有一次對貝倫人的比賽，中場休息時的情況非常糟糕……但在比賽結(jié)束后就不是這樣了。隨著經(jīng)驗和穩(wěn)定性的積累……我盡量保持一貫的風格。我生來就是教練，也會以教練的身份離開這個世界。現(xiàn)在的球員和多年前共事過的球員是不同的，我遇到過很多以前的球員，即使我們之間沒有完美的關系，但他們喜歡直接和坦誠的態(tài)度……舉例？有些球員曾經(jīng)告訴我，如果他們當初遵循我的想法，可能會走得更遠。還有一些球員會問我‘在那種情況下，你到底想做什么’？”

有沒有哪位球員讓你印象特別深刻？

“讓我印象深刻的都是頂尖球員，我從來都不是那種，用行話來說，去‘碾壓’弱勢方的類型。當我全力以赴時，目標就是發(fā)揮出頂尖水平。通常，這些頂級球員不僅身體強壯，而且心智成熟，他們有很強的自我意識，同時也能認清現(xiàn)實，一直如此。在這方面，我最享受與德羅巴、特里……還有麥孔、薩內(nèi)蒂等人對抗，就不提波爾圖球員了，免得他們嫉妒，然后給我發(fā)消息。”

你會關注那些某場比賽中沒有出場的球員嗎？

“必須的……那些上場的球員需要恢復，現(xiàn)在，至少在我這，我們在嘗試改進恢復訓練，使之能與戰(zhàn)術訓練相結(jié)合。低強度，多休息……也會加入一些戰(zhàn)術內(nèi)容。那些沒有上場的球員不能只是和助教一起訓練，主教練也必須親自參與。”

哪支球隊給你留下最深的印象？

“我認為我在波爾圖留下的印記最深，切爾西是英超歷史上最好的球隊，已經(jīng)過去20年了，阿森納曾經(jīng)不可戰(zhàn)勝，但那只是一個賽季，我們在兩個賽季中取得了更多的不敗戰(zhàn)績，他們完成了38場不敗，我們則是46場不敗，不過我們的46場不敗是在兩個賽季中完成的。那是一支非常出色的球隊，我們沒有贏得歐冠是因為當時還沒有門線技術。國米贏得了所有冠軍，但羅馬給我?guī)砹司薮蟮目鞓贰?/strong>”

“我不想說這是無米之炊，這對我的球員們是不敬，但我們贏得了歐協(xié)冠軍，盡管只是歐協(xié)聯(lián)，而且在困難重重的情況下進入歐聯(lián)杯決賽，對我來說是非常美好的回憶。我成功地團結(jié)了一個原本不團結(jié)的俱樂部，帶回了那些已經(jīng)離開的球迷。我們在兩次決賽時讓羅馬城幾乎空無一人，這給了我特別大的喜悅。而在費內(nèi)巴切……第一年對我來說是一個全新的世界。即使我在社媒上發(fā)的一些有點神秘或諷刺的內(nèi)容沒讓人們真正理解，但我們將會看到我的經(jīng)驗是否幫助我更好地準備了這個新賽季。”

葡萄牙能贏得2026年世界杯嗎？

“我們可以，但也可能失敗……說‘我們必須’是不公平的。但我認為，作為葡萄牙人，我們有這種期望是完全正常的。誰贏得了歐國聯(lián)，那是一個小型世界杯……如果我們在這里挑選一個可能的世界杯大名單，我的會和你們的不同……真正重要的是羅伯托-馬丁內(nèi)斯的選擇。”

在你看來，葡萄牙聯(lián)賽仍具有競爭力嗎？

“我認為沒有，我離開羅馬后，在葡萄牙待了大約半年時間，多次去了光明球場和巨龍球場……我看了很多次本菲卡和葡體對陣排名靠后球隊的比賽，這里并不具備競爭力。”

有什么辦法可以改變這種情況嗎？

“我現(xiàn)在不在這個圈子里了，電視轉(zhuǎn)播權(quán)的集中可能會平衡力量，但當我們看到預算、轉(zhuǎn)會窗、引進的球員時……我們談論的是非常不平等的競爭。御三家還是御三家，當然布拉加在不斷成長，這值得稱贊，但我認為葡體、本菲卡和波爾圖仍然保持著明顯的優(yōu)勢。”

最后，你有留給若塔兄弟家人的話嗎？

“我見過若塔兩次，一次是在熱刺對狼隊的比賽上，另一次是在葡萄牙足協(xié)舉辦的頒獎典禮上。盡管我不認識他，但我對他非常了解……他的背景與我的相似，包括肖像權(quán)管理、經(jīng)紀人等。后來，我的一位新同事在狼隊與他共事多年。即使從未謀面，我也很了解他。大家在談論這個小伙子時總是充滿愛意，他是球隊的重要一員，是一個家里的好孩子，也是一個很有團隊精神的球員，他一定是個非常出色的年輕人。我仍希望有一天能理解這一切發(fā)生的原因，但那可能要等到40或50年后了。”

談金球獎

“金球獎應該頒給那些贏得冠軍的人，這是我的看法。盡管我們總想把球員和教練塑造成特別的人物，但對我來說，球隊整體才是最重要的，任何個人獎項都應該與團隊的表現(xiàn)直接相關。這次世俱杯帕爾默表現(xiàn)很突出，他在切爾西度過了一個出色的賽季。但這也讓我想起我過去帶皇馬或國米去美國參加季前賽的情況，我認為這個世俱杯冠軍對切爾西來說非常重要，因為他們能借此機會賣出很多球衣。不過，本賽季最大的贏家是巴黎，他們以一種令人印象深刻的方式贏得了歐冠，即使他們失去了理論上最好的球員，就像我在國米時伊布轉(zhuǎn)會去了巴薩一樣，這支巴黎是本賽季最出色的球隊。”

“至于這些葡萄牙球員……貢薩洛-拉莫斯雖然出場時間較少，但表現(xiàn)非常關鍵。我很喜歡努諾-門德斯和維蒂尼亞，我無法做出選擇。中場位置上還有很多優(yōu)秀球員，但像努諾-門德斯這樣的邊后衛(wèi)真的不多。我當然希望他們當中的一人能獲得金球獎，但豪爾赫-門德斯肯定會對我有意見，他會說他的球員亞馬爾才應該獲獎。”