小圖拉姆專訪2：我爸教我想要什么就努力目標(biāo)每天比昨天好一些

體育播報(bào)05月30日宣 法國(guó)雜志《Onze Mondial》專訪了國(guó)米前鋒馬庫(kù)斯-圖拉姆，采訪進(jìn)行于3月國(guó)米歐冠淘汰費(fèi)耶諾德之后，目前雜志在官網(wǎng)釋出了全部?jī)?nèi)容。本篇中，圖拉姆將介紹自己的生活。

相關(guān)閱讀：超7000字！小圖拉姆教你踢前鋒：大因扎吉是藝術(shù) 本澤馬是足壇AI

你是漫畫迷？怎么開始的？

小時(shí)候和表兄弟一起看《龍珠》開始的。我們那時(shí)9、10歲。后來買漫畫看，然后看了《火影忍者》，打開了更多漫畫世界，現(xiàn)在我還在看很多漫畫。

哪部漫畫和你關(guān)系最深？

《龍珠》，是我看的第一部。

你覺得自己像哪個(gè)角色？

不像，我們不是漫畫里。但我喜歡孫悟空。他和最強(qiáng)對(duì)手戰(zhàn)斗，但總保持樂趣。打敗對(duì)手后，常因尊重他們而成為朋友。

你那標(biāo)志性慶祝動(dòng)作來自孫悟空嗎？

不，完全不是。我告訴你真相，沒人知道（笑）。是個(gè)叫伊萬德羅·博爾熱斯的年輕人，在門興和我一起。他在我德國(guó)最后賽季的夏訓(xùn)加入職業(yè)隊(duì)。我跟他說：「你要踢職業(yè)了，前鋒得有個(gè)慶祝動(dòng)作。」他說：「我有?！谷缓笏o我看那個(gè)手勢(shì)。我說：「這動(dòng)作很酷，但你這季不會(huì)用太多，因?yàn)槟闵蠄?chǎng)不多?！梗ㄐΓ┙Y(jié)果他沒怎么上場(chǎng)，我說：「我進(jìn)球時(shí)就用你的動(dòng)作?！沟珱]人知道這是他的動(dòng)作（大笑）?，F(xiàn)在這成了我的慶祝動(dòng)作，我和奧斯曼（登貝萊）、凱夫倫一起用。

還看《龍珠》嗎？

現(xiàn)在少看了，基本看完了，連《龍珠超》也看了。但每年都有新漫畫，像《進(jìn)擊的巨人》《JOJO的奇妙冒險(xiǎn)》，很多。

你以前Instagram頭像是個(gè)大猩猩，為什么換了？

那是《龍珠》里的烏龍，當(dāng)小悟空滿月變大猩猩。莫伊塞·基恩偷了我的（笑）。

很多法國(guó)球員說他們的風(fēng)格來自街頭，出于幫助家庭的渴望。你完全不同，動(dòng)力是什么？

我對(duì)足球的熱愛。我太愛足球了，想象不了沒有足球的生活。從小我就訓(xùn)練、踢球，滿腦子都是足球。

通常，成功的渴望來自從底層到頂端的奮斗。這是球員的常見故事。

不只是球員，生活中常這樣。

像你這樣的男孩不需要這種動(dòng)力？

為什么不需要？

你不是從底層開始。

對(duì)，我完全不是從底層。但你不需要從底層才有渴望。你不一定得在低谷才有成功的動(dòng)力。

沒缺過什么的人可能沒那么渴望。

我小時(shí)候也不是什么都有。沒缺過東西不代表我沒渴望。反過來，有些一無所有的人也沒渴望。

比如，同一期雜志里，迪蘭·巴克瓦說他媽媽買不起球鞋，所以他想成功幫媽媽。你從沒這樣。

有沒有東西不一定帶來渴望。我相信世上很多人沒啥東西也沒渴望，停留在原地。也有很多人父親是大老板，但他們特別想成功。這是教育問題，不是有沒有東西。我爸教我，想要什么就得努力。我努力不是為了改變生活，而是因?yàn)槲覑圩闱?/strong>。為了讓足球成為我生活的一部分，我得努力。

你在諾伊利奧林匹克的水平如何？

足球史上罕見，一個(gè)頂級(jí)球員的兩個(gè)兒子也都有出色職業(yè)生涯。你意識(shí)到這點(diǎn)嗎？

你確定？沒有別的例子？帕特里克·克魯伊維特？哦不，他只有一個(gè)兒子在英超。我們是兩個(gè)。得謝謝爸媽，他們干得漂亮。

就這樣？

是他們把我們帶上正軌，指引方向。當(dāng)然，我們得努力，但如果一開始方向錯(cuò)了，很難到這個(gè)高度。

整個(gè)職業(yè)生涯都被叫「某某的兒子」，煩不煩？

不煩，因?yàn)槲揖褪恰杆膬鹤印埂Ｎ也皇?5歲才變成「某某的兒子」（笑）。從小我就知道我爸踢球，我弟也知道。對(duì)我來說這是驕傲。我是利利安·圖拉姆的兒子，我是馬庫(kù)斯·圖拉姆，是凱夫倫·圖拉姆的哥哥。為什么會(huì)煩？這是驕傲。我爸是世界最佳后衛(wèi)之一?，F(xiàn)在我在國(guó)米拿冠軍，凱夫倫在尤文。很多人想站在我們的位置。

有趣的是，你和弟弟表現(xiàn)太好，別人開始說「某某的父親」。同意嗎？

不，永遠(yuǎn)不會(huì)（笑）。就算我拿遍所有獎(jiǎng)杯，我還是「他的兒子」。我爸的成就無法抹去。我再耀眼也抹不去。他在我之前，這不是比賽。只是事實(shí)：馬庫(kù)斯·圖拉姆，利利安·圖拉姆的兒子。

但也有人說，利利安·圖拉姆，馬庫(kù)斯·圖拉姆的父親。

是的，現(xiàn)在有人這么說。我知道，我不傻。這一點(diǎn)也不困擾我。

說說凱夫倫·圖拉姆，你覺得他水平如何？

我沒法很客觀，因?yàn)樗俏易類鄣那騿T，是我弟弟，是我的一切。我沒法客觀回答，但他進(jìn)步很快，很有天賦。我相信他能成為他位置上最好的球員之一。

你覺得他有潛力成為最好的嗎？

足球里「最好」很主觀，尤其是對(duì)我最愛的球員。我說他絕對(duì)能成為最好的之一。

你們一起代表法國(guó)隊(duì)踢下屆世界杯是目標(biāo)嗎？

是的，這是我們共同目標(biāo)之一。

你在暗示德尚嗎？

不，絕不。我絕不會(huì)這樣做。

以前你說做很多內(nèi)省，現(xiàn)在還這樣嗎？

是的，我還做可視化。經(jīng)常在賽前做。

能展開說說嗎？

這是我爸和我表姐教的。他們說積極的想法會(huì)吸引積極的結(jié)果。我試著積極思考，想象場(chǎng)上的動(dòng)作并成功完成，想象生活中的目標(biāo)并實(shí)現(xiàn)，想象夢(mèng)想成真，希望宇宙回應(yīng)我。

你問過自己最難的存在問題是什么？

每天都有新問題。為什么這樣？為什么那樣？不一定有答案，但我最常問的是：「為什么2025年還有種族主義？」

還是找不到答案？

有些初步答案，但結(jié)合我的經(jīng)歷，我不明白為什么別人得不到和我一樣的答案。

你的答案是什么？

為什么還有種族主義？因?yàn)槿藗儧]被教育去愛他們的鄰人。

那這不可能根除？

如果你這么想，說明你不反抗種族主義。

不是，但這自古就有，怎么根除？

沒那么久遠(yuǎn)，黑人和白人不能用同樣設(shè)施?，F(xiàn)在可以了，說明有進(jìn)步。你覺得會(huì)永遠(yuǎn)這樣嗎？

按你說的，教育是傳承。種族主義者不會(huì)傳給兒子正確觀念。

是的，但我們可以讓種族主義越來越少。我相信有一天它會(huì)被根除。我有希望。這是我最不理解的問題。有時(shí)躺在床上我想，這太不可思議了。我不明白人們?cè)趺礋o法理解種族主義是瘋狂的。

有時(shí)看電視，感覺種族主義被正?；?。怎么辦？

對(duì)，我不明白。我不是問：「為什么有種族主義者？」我是問：「他們?cè)趺茨苡羞@種偏見、這種負(fù)面想法？」這我無法理解。

你和種族主義者同處一室過嗎？怎么處理？

沒公開的?？赡苡?，但他們沒對(duì)我做出種族主義舉動(dòng)。有些人覺得種族主義不存在，因?yàn)樗麄儧]直接受害。種族主義無處不在。

你照鏡子時(shí)，看到什么？

一個(gè)27歲的年輕黑人，正在成功，很快樂。

要更快樂需要什么？

我沒追求這個(gè)。我現(xiàn)在很滿足。一直追求更快樂的人，最終不快樂。

常談你爸，少談你媽。她怎么看你的職業(yè)生涯？

對(duì)我媽來說，不管我做什么，她都超級(jí)驕傲。我和凱夫倫都是她最好的兒子。她一直支持我們。

她會(huì)給足球建議嗎？

當(dāng)然。她會(huì)說她的看法，我們會(huì)聊足球。媽媽的感受很獨(dú)特，我們當(dāng)然聽。

常說利利安、馬庫(kù)斯、凱夫倫，但從不說她。她被忽略了。

不，她沒被忽略。只是正常，她不踢球也沒踢過。

你和她關(guān)系如何？

我媽是我整個(gè)世界，是我生命全部。

常聽你說你爸，少說你媽，所以我問。

賽后采訪不好提媽媽。

她懂足球嗎？

是的，以前就懂，我爸踢球時(shí)她就懂。她沒技術(shù)戰(zhàn)術(shù)分析，但認(rèn)識(shí)所有球員。她關(guān)注我們的行為，這類事?？傊?，我得表現(xiàn)好。

你記得你爸去巴黎圣日耳曼的轉(zhuǎn)會(huì)失敗嗎？

不，沒印象。

你沒經(jīng)歷過？

我那時(shí)才10歲。只知道他心臟有問題，體檢沒過。我們小時(shí)候被保護(hù)得很好，沒深入經(jīng)歷這些。

有人覺得你會(huì)完成這個(gè)轉(zhuǎn)會(huì)，回到巴黎。

去哪？

巴黎圣日耳曼。你的名字常和巴黎聯(lián)系。

是的，那是我要離開德國(guó)時(shí)。因?yàn)槲沂亲杂汕騿T，和很多俱樂部聯(lián)系在一起，米蘭、國(guó)米、巴黎、萊比錫，很多歐洲俱樂部。

現(xiàn)在你的夢(mèng)想是什么？

繼續(xù)踢球，享受，像我說的，每場(chǎng)每訓(xùn)都進(jìn)步。

最大抱負(fù)？

繼續(xù)和俱樂部、國(guó)家隊(duì)贏冠軍。

如果你是記者，會(huì)問馬庫(kù)斯·圖拉姆什么？

我不會(huì)問他任何問題。不是說我不關(guān)注他，但我沒問題要問。

用一句代表你的話結(jié)束采訪，你會(huì)說什么？

（他在手機(jī)上找，讀出來）「哦，我的身體，讓我永遠(yuǎn)是一個(gè)追問的人！」正如我整場(chǎng)采訪說的，進(jìn)步要靠提問、思考。我的目標(biāo)是每天醒來都比前一天進(jìn)步。這是弗朗茨·法農(nóng)的話，我和我爸看紀(jì)錄片時(shí)發(fā)現(xiàn)的。

你給這次采訪打幾分？

采訪我給自己8分，總覺得還能更好。但加上拍攝，我給自己10分，畢竟我頂著蛇拍了照片（封面），太獨(dú)特了（笑）！